В поисках истины...



Join the forum, it's quick and easy

В поисках истины...

В поисках истины...

Вы хотите отреагировать на этот пост ? Создайте аккаунт всего в несколько кликов или войдите на форум.
В поисках истины...

Религиозный форум, для общения людей, ищущих истину в этом мире.


Участников: 4

    Кто такой Святой Дух?

    Владимир
    Владимир


    Сообщения : 91
    Дата регистрации : 2012-02-03

    Кто такой Святой Дух? Empty Кто такой Святой Дух?

    Сообщение автор Владимир Пт Фев 03, 2012 3:26 pm

    По учению Общества Сторожевой Башни,Святой Дух-не личность и не Бог.Святой Дух-это безличная "действенная сила"Бога,исполняющая Его волю в мире.(книга"Ты можешь жить вечно в раю на земле"1989.ст40).Вот и в журнале"Сторожевая башня"за 2000 год говорится,что Святой Дух-"не личность,а мощная действующая сила Бога,с помощью которой он исполняет свою волю"(СБ.2000.15 октября.стр 21.).
    (Admin)
    (Admin)
    Admin


    Сообщения : 30
    Дата регистрации : 2012-02-02

    Кто такой Святой Дух? Empty Re: Кто такой Святой Дух?

    Сообщение автор (Admin) Пт Фев 03, 2012 11:58 pm

    По учению Общества Сторожевой Башни
    Интересно, а может ли быть дух не личностью вообще? Может разобраться сначала, что подразумевали Евреи на тот момент под духом?
    (Admin)
    (Admin)
    Admin


    Сообщения : 30
    Дата регистрации : 2012-02-02

    Кто такой Святой Дух? Empty Re: Кто такой Святой Дух?

    Сообщение автор (Admin) Сб Фев 04, 2012 9:40 pm

    Интересную мысль высказал по поводу Духа Святого Ашер Кушнир:
    Не сочтите за неуважение, но иудеи «ДУХ СВЯТОЙ» никак не понимают. Нет у евреев такого понятия в христианском понимании.
    Может быть, именно поэтому Ваш вопрос представляет интерес. Откуда основатель христианства — учёный еврей Шауль из Тарса, он же апостол Павел — взял эту идею? Ведь ничего на пустом месте не появляется.
    Если обратиться к Торе, то там, очевидно, можно проследить тот оригинальный источник, который впоследствии видоизменился и перерос в идею «СВЯТОГО ДУХА». Тема эта глубокая и абстрактная, и никак в рамках материальных не представимая, к тому же требует предварительных знаний, поэтому, не входя в детали, ограничимся лишь поверхностным и коротким объяснением.
    Конечная цель Творения — привести к единству Творца и народа Израиля — подобию единства супружеской пары. В трактате Брахот (35) используется образ отца по отношению к Творцу и матери по отношению к народу Израиля. Названия эти условны и символизируют определённую плоскость взаимоотношений, когда Творец представлен как начало мужское, дающее, а народ Израиля — начало женское, принимающее. Народ Израиля, точнее, духовный корень общности душ евреев называется — «Шхина». (Кстати, поэтому принято у части евреев перед исполнением заповеди произносить: «Для единства Творца и Шхины…»)
    На это, по-видимому, и опирался Шауль, когда захотел утвердить постулат о «боге-сыне». Если есть сын, должны быть отец и мать. «Отец» — сам Б-г, а кто «мать»? Из-за двойственности «сына» пришлось представить и «мать» в двух воплощениях. Со стороны «сына земного» в образе «непорочной Девы», а со стороны «сына небесного» — в материнском духовном начале, которое и получило название «ДУХ СВЯТОЙ». Но только это уже не сообщество душ Израиля, а интернациональное сообщество душ христиан.
    Кстати, из того, что в христианских источниках, как правило, описано, следует, что первоначальная идея прошла большую трансформацию и ей приписывают всё, на что фантазия проповедника способна. Да и переводы с языка на язык, по-видимому, добавили к общей путанице. На русском, английском и других языках «ДУХ СВЯТОЙ» — мужского рода, со всеми вытекающими следствиями и выводами. А в оригинале «Шхина» — женского рода…
    Василий
    Василий


    Сообщения : 46
    Дата регистрации : 2012-02-05

    Кто такой Святой Дух? Empty Re: Кто такой Святой Дух?

    Сообщение автор Василий Вс Фев 05, 2012 4:42 pm

    Да и переводы с языка на язык, по-видимому, добавили к общей путанице. На русском, английском и других языках «ДУХ СВЯТОЙ» — мужского рода, со всеми вытекающими следствиями и выводами. А в оригинале «Шхина» — женского рода…
    Интересная мысль... а что вы скажете на этот текст:
    Гал.4:26 а вышний Иерусалим свободен: он -
    матерь
    всем нам.
    Владимир
    Владимир


    Сообщения : 91
    Дата регистрации : 2012-02-03

    Кто такой Святой Дух? Empty Re: Кто такой Святой Дух?

    Сообщение автор Владимир Вс Фев 05, 2012 7:12 pm

    Владимир пишет:По учению Общества Сторожевой Башни,Святой Дух-не личность и не Бог.Святой Дух-это безличная "действенная сила"Бога,исполняющая Его волю в мире.(книга"Ты можешь жить вечно в раю на земле"1989.ст40).Вот и в журнале"Сторожевая башня"за 2000 год говорится,что Святой Дух-"не личность,а мощная действующая сила Бога,с помощью которой он исполняет свою волю"(СБ.2000.15 октября.стр 21.).
    Вообще принято считать,что личность обладает разумом,чувствами и волей.к сожалению к "силе" такое определение не применимо.Давайте просмотрим в свете Писания,обладает ли Дух Святой разумом,чувством,и волей?

    1.Обладает ли Дух Святой разумом?
    Некоторые отрывки Писания ясно на это указывают.К примеру,интеллект Святого Духа отчетливо виден в 1 Коринфянам 2:10,где сказано,что "Дух все проницает" (Ср Исаия 11:2;Еф1:17).Греческий глагол,переведенный как "проницает",означает "тщательно изучать предмет".Святой Дух исследует разумом"глубины Божьи"и открывает их верующим.Иисус говорил иудеям:"Исследуйте Писание,ибо вы думаете через них иметь жизнь вечную..."(Иоанна 5:39).В 1 Коринфянам 2:10 апостол Павел использовал то же греческое слово.Святой Дух использует разум для исследования "глубин Божьих"точно так же,как иудеи использовали разум для исследования Писаний.
    В 1 Коринфянам 2:11 мы читаем,что Святой Дух знает мысли Бога.Как может Дух"знать"что-либо о Боге,если у Него нет разума?Сила ничего знать не может.Мыслительный процесс без разума невозможен.
    По словам Павла,Бог Отец "знает,какая мысль у Духа"(Римлянам8:27).В известном лексиконе Арндта и Джингриха указывается,что слово,переведенное как "мысль",означает "способ мышления,разум,цель,стремление,усилие".

    Сила не обладает "способом мышления,разумом,целью,стремлениями"и не способна на "усилие".
    Василий
    Василий


    Сообщения : 46
    Дата регистрации : 2012-02-05

    Кто такой Святой Дух? Empty Re: Кто такой Святой Дух?

    Сообщение автор Василий Вс Фев 05, 2012 8:21 pm

    Владимир пишет:
    Сила не обладает "способом мышления,разумом,целью,стремлениями"и не способна на "усилие".
    А как это отвечает на мой вопрос, извините.
    Владимир
    Владимир


    Сообщения : 91
    Дата регистрации : 2012-02-03

    Кто такой Святой Дух? Empty Re: Кто такой Святой Дух?

    Сообщение автор Владимир Вс Фев 05, 2012 8:40 pm

    Василий пишет:
    Владимир пишет:
    Сила не обладает "способом мышления,разумом,целью,стремлениями"и не способна на "усилие".
    А как это отвечает на мой вопрос, извините.
    Извините,но я не отвечал на ваш вопрос,я отвечал на цитату которую я писал ранее(учение СИ о том,что Дух Святой "сила").
    И по моему вы спросили Админа?
    (Admin)
    (Admin)
    Admin


    Сообщения : 30
    Дата регистрации : 2012-02-02

    Кто такой Святой Дух? Empty Re: Кто такой Святой Дух?

    Сообщение автор (Admin) Вс Фев 05, 2012 9:37 pm

    Василий пишет:
    Да и переводы с языка на язык, по-видимому, добавили к общей путанице. На русском, английском и других языках «ДУХ СВЯТОЙ» — мужского рода, со всеми вытекающими следствиями и выводами. А в оригинале «Шхина» — женского рода…
    Интересная мысль... а что вы скажете на этот текст:
    Гал.4:26 а вышний Иерусалим свободен: он -
    матерь
    всем нам.
    Для начала давайте разберем контекст.
    Гал.4,24 В этом есть иносказание. Это два завета: один от горы Синайской, рождающий в рабство, который есть Агарь, 25 ибо Агарь означает гору Синай в Аравии и соответствует нынешнему Иерусалиму, потому что он с детьми своими в рабстве; 26 а вышний Иерусалим свободен: он - матерь всем нам.
    По контексту видно, что Павел разбирает вопрос закона и благодати. И при этом приводит иносказание: как Агарь символ закона ( при этом заметьте она рождает в рабство!), так Сарра символ благодати. Агарь символизирует нынешнему земному Иерусалиму, а Сарра символизирует вышний Иерусалим, который исходит от Бога и Агнца. И теперь Павел говорит: он -матерь всем нам., имея в виду Сарру. Авраам является нашим отцом веры, ну а мать, по логике вещей, Сарра.
    avatar
    Борисович 2


    Сообщения : 7
    Дата регистрации : 2012-02-12

    Кто такой Святой Дух? Empty Re: Кто такой Святой Дух?

    Сообщение автор Борисович 2 Вс Фев 12, 2012 6:57 am

    Дух святой не может быть личностью, это сила Иеговы. Личностью является Иегова. Не может в личности находиться еще одна личность.
    (Admin)
    (Admin)
    Admin


    Сообщения : 30
    Дата регистрации : 2012-02-02

    Кто такой Святой Дух? Empty Re: Кто такой Святой Дух?

    Сообщение автор (Admin) Вс Фев 12, 2012 8:08 am

    Борисович 2 пишет:Дух святой не может быть личностью, это сила Иеговы. Личностью является Иегова. Не может в личности находиться еще одна личность.
    Скажите.может ли сила обладать "способом мышления,разумом,целью,стремлениями"и.т.п.?

      Текущее время Пт Май 17, 2024 4:18 am